币圈的思考

最近重心开始偏向钱生钱的路子,和很多高净值人在一起,玩一些新的项目。 比如期限套利,门槛十万,当天说完,第二天就有8个人准备好了所有东西,开始跑了。 一周以后,貌似很多大户进来了,群里有50个人,但是整个项目进来9k万的钱,这些钱在一个月以后会变成一个亿。 而且这么大笔钱,很快就把市场的流动性吃掉了,垄断,独占,而且赚钱风险很低,利润很高。

港股打新之 诺辉健康 20210209

癌症早筛# 这个再说一下哈,其实这几年创新药的牛股,比如恒瑞医药和信达生物,都跟Pd-1这种超级大单品有关。而下一个超级大单品的方向之一,我认为是癌症早筛。逻辑也简单,如果能提前筛出来哪怕部分,比如直肠癌,那对人类的意义也是非凡的。 诺辉超购1k倍,股数非常少,也是创历史新河的一只股票,港股历史上第一支乙组可能需要抽签的股票,必须记录一下。 诺辉健康早筛产品研发探讨与商业化展望朱叶青:负责公司运营及商业化战略陈一友博士:负责公司技术研究及临床开发高煜:负责公司财务及战略规划 1、常卫清商业化策略展望,常卫清研发方面的历程,前瞻性临床方案?朱总:7年前公司的前身诺辉生物看到商业机会,癌症发病率上升,全球来看癌症早诊早治可以帮助降低癌症的发病率和死亡率。健康2030战略和健康2030战略规划纲要,希望能够把重点地区高发癌种早诊率提高到55%,癌症5年生存率提升。诺辉生物是最早专注癌症早筛的公司,7年里把主打产品常卫清从实验室设计5年时间,2018年推进到临床试验,中国最大规模前瞻性、多中心临床方案探讨,2018年9月开始入组,2020年1月把数据交到药监局,药监局用了11个月审批,常卫清成为第一个获批的癌症早筛产品,打开合规化、商业化的道路,希望基于当前的平台研发出更多的产品,把技术推广乃至推向全球。诺辉健康的商业化分为几个步骤,国内行业发展刚刚开始,过去1个月,被入选第一个国家卫健委宣布的管理结直肠癌的筛查品牌。医院、民营体检的市场,自建销售团队+与专业销售外包公司合作,希望在医院覆盖数量达到上千家,把技术优势彻底推广,理念推广起来。当得到更多医生的背书后,推进到第二个阶段,面对终端消费者市场,与保险公司、互联网医疗、连锁药店等合作。商业化的10年规划来看有三个重要节点:第一个节点是在专业渠道得到每年100万的用户,常卫清除了保险的形式以外其他条件都已经具备,先把专业市场学术高地占领,第一个阶段80%的收入来自医院和民营体检,覆盖民营体检超过230家,希望未来几年覆盖超过1000家,2025年希望做到5%的市场渗透率,开始进入商业化的第二个阶段,以医生背书来推动消费者终端市场,2030年做到20%-30%的渗透率,cologuard用了5年做到5%的渗透率,计划2029年做到40%的渗透率。 高煜:癌症早筛市场现状和结直肠癌早筛的理解癌症早筛在漏斗的顶端,针对的是无症状的人群,对早期发现的癌症和癌前病变可以治愈或者预防,创新药大部分是把癌症从致命疾病到慢性病,公司的目标是预防和早治。用药指导和用药检测针对的是确诊的病人选择药物延长生命,辅助诊断针对的是有症状的患者,且需要和金标准(肠镜等)联合使用,肠癌早筛在拿到阴性结果后不需要做后续的检查。几个强调因素,一个是强调癌症早期的一期二期,不只是生存率的问题,还有技术难度比较高,早期癌症的灵敏度比较低。所有临床数据必须要有单独必要条件,第一是大规模(保证入组人群能模拟真实数据,常卫清入组5881位,高风险区域也都是5%-10%的发病率,所以必须要有大规模的临床试验确定数据能支持后续的统计学分析)、第二是前瞻性(入组的时候不知道是否有疾病,同时做检测和金标准确诊,对比金标准是否有一致性,前瞻性试验是唯一有预测性的)、第三是多中心(剔除潜在人种差异和地域差异,证明南北方人都适用,常卫清是8个中心)。有其他公司的产品此前做了1000人的回顾性临床做了70%的灵敏度,但是2年后1万人的前瞻性临床只有27.1%的灵敏度。结直肠癌为什么适合筛查?中国第二大高发癌种,但是是最适合做早筛的癌种,第一是结直肠癌完全可以被治愈,尤其是早期一期二期;第二是可以被预防,有明确的癌前病变叫进展期腺瘤,切除进展期腺瘤可以降低结直肠癌发病;第三是一期到四期进展时间长,有10年时间可以发现和预防;第四是生存率差异大,一期的五年生存率有90%+,四期的五年生存率只有10%。美国主要筛查方法是肠镜,但是精密科学从2014年首次商业化cologuard以后5年销售额达到9亿美元。中美的差异,人口基数差异,1.2亿高位人群建议结直肠癌早筛;渗透率,美国60%的人用过一种或多种进行早筛,2029年预计cologuard可以达到40%的渗透率,中国做过的不到16%,渗透率快速上升。国内真正用于早筛的肠镜手术量非常少,主要是因为医生不足,没有足够的学术研究价值和经济动力来做肠镜。需求巨大,中国肠镜质量堪忧,平均检查不到6分钟,美国平均25-30分钟,中国的肠镜会错失26%的腺瘤,常卫清可以解决肠镜供给不足的问题,在家取5g粪便后邮寄到公司自建的PCR分子检测实验室,5天出结果,99.5%的阴性结果确认用户是没有肠癌的,有一半(46.2%)的阳性用户是确诊癌症或癌前病变,cologuard是23%。肺癌筛查的金标准阳性预测率只有3.8%,便隐血对肠癌的阳性预测率只有0.2%,公司产品是数量级的跃升,46.2%会加大肠镜医生做更多的肠镜,肠镜医生没有多少收入,但是肠镜下腺癌切除是有经济动力的,目前10台手术里只有1-2台有手术切除,使用常卫清后10台有5台可以手术切除,可以降低肠镜资源不足的问题,还能把肠镜从筛查的压力中释放出来成为主要手术切除腺瘤。 陈博士:技术平台和数据7年前开始进入癌症早筛领域,深入思考建立什么样的平台?利用已知所有技术平台联合使用,才有可能发现癌前病变,癌症是人类面临的最复杂的疾病,即使所有手段都聚集起来也未必能达到,公司采取的多组学研究手段,肠癌方面两个产品常卫清(针对1.2亿高风险人群)和噗噗管(体检是空腹,当场采大便的难度比较大,噗噗管可以像使用验孕棒一样方便的检测,国内唯一OTC批文的大便潜血的人群)。悠悠管检测的是粪便里的幽门螺杆菌的抗原,呼吸法是金标准但是不方便,悠悠管可以居家5分钟拿到结果,预计今年年底前拿到批件。基于尿液液体活检,用于宫颈癌的癌症早筛,大肠癌和宫颈癌最适合早筛,现有的HPV只能预防9种高危病毒,还有5种高危病毒不能预防,可以居家取尿液检测,和去医院宫颈涂片检测也方便的多,预计今年进入前瞻性、多中心、大规模临床试验。 核心产品常卫清:和cologuard检测原理接近,三个不同维度的指标,基因变异、甲基化和血红蛋白,得到综合积分,大于165分就是阳性。与cologuard有一些差别,亚洲人的肠癌甲基化修饰位点与欧美人不一样,有可能找到亚洲人特异性和修饰位点更高的位点。公司用了罗氏的荧光PCR技术,该技术2016年到期,cologuard当时需要绕过该专利技术,处理难度更大。条条大路通罗马。临床研究数据,2017年递交预临床研究超过2200例,6个月的沟通后,要拿到筛查证必须要大规模、多中心、前瞻性临床,是必要非充分的条件,如果数据不达标也拿不到。临床研究数据,肠癌检测灵敏度95.5%,灵敏度在统计学上与100%没有差别,未来的潜在竞争对手采用任何技术手段在肠癌检测灵敏度上已经是不可逾越的高度,不可能通过统计学验证有效。一二三四期检测灵敏度没有明显差异。对进展期腺瘤检测灵敏度63.5%,完全不至于致死和侵入性,普通肠镜可以解决,相比cologurad有20个百分点的优化。原因是美国的基因多样性非常丰富,国内大多数是汉族,基因多样性低一些。阴性预测值,99.6%的把握不存在肠癌;阳性预测值是阳性患者确诊的概率,46.2%,大部分阳性患者是进展期腺瘤,进展期腺瘤很容易解决,阳性患者可以很方便的处理。 高煜:财务常卫清是第三方实验室的模式,毛利率和实验室利用率直接挂钩,成本结构中绝大部分是固定成本,摊销、人工和房租,放量中这些成本比较稳定,单位成本下降。毛利率已经达到70%+,随着放量会显著增加,相比cologuard有显著优势,公司采取的是成熟、方便的定量检测技术,cologuard单个检测成本100美元,公司远低于cologuard。后续与销售直接挂钩,业务主要关注点是放量速度,额外的在推自动化生产线和自动化的检测,成本控制和毛利率方面在追求完善。 朱总:未来的发展诺辉健康会继续深耕早筛市场,通过多元化、分步骤的商业化占率提高市场渗透率,在多组学平台基础上研发更多的产品。高增长、高毛利是两大发展引擎,深耕国内的基础上寻找更多的战略合作伙伴。坚信诺辉健康可以在技术积累基础上更好的推动公司长期稳定发展。 Q&A1、研发方面,常卫清检测包括三个指标,市场上其他产品检测1个指标,对比差异?癌症是人类面对的最复杂的疾病,不同患者即使是同一种癌症,起因和症状也有不同,结直肠癌没有任何一个单基因可以覆盖患者达到筛查的目的。真正要证明一个产品用于筛查,必须要大规模、前瞻性、多中心的临床,回顾性临床不足以验证,是全球学术界的共识。 有的产品没有便隐血会有的影响?医生比较愿意使用便隐血因为时间比较长,筛查中没有便隐血指标而只是因为基因指标显示阴性,医生是没有办法因此判断阴性的,辅助诊断的产品必须要和临床金标准结合使用,不能单独的判阴性和阳性。 2、销售方面多渠道销售,招股说明书中有写到和保险合作,和保险公司合作的模式、保险公司合作意愿、用户使用意愿?还处于比较浅的合作,没有进入核心产品。保险合作分三个层次,第一个是少部分高净值客户使用,第二个是在精算方面值得投入里面的费用给打包,第三个是作为单病种和多病种的保险报销。目前属于第一和第二个阶段,更想要更深度的合作,商业保险支付一部分费用。 3、竞品对比,渠道、优势;单基因产品是回顾性的数据,也在做前瞻性的临床,估计什么时候可以做完,预计他们的数据,差异?公开场合不评论友商,希望一起把市场做好。不是很好的例子,辅助诊断的产品和早筛不太一样。公司市占率保守在90%+。 目前了解到没有一家其他公司启动前瞻性的注册性的临床,没法对未来可能的数据做评论。最主要的是看国家审评报告里的公平公开的数据。科学的态度,符合科学原理和医学伦理的试验来验证。 任何一个产品在前瞻性临床里有没有进展期腺瘤的产品,腺瘤是经济效益和社会效益的主要体现。前瞻性临床中的NPV是99.6%几乎可以单独判阴。 第一年覆盖多少医院和医生,是学术会议还是?覆盖医院的定义?目前公开资料未公布,敏感期不方便公布。 4、cologuard这个产品5年做5%的渗透率,限制因素?5年做到5%已经超过很多投资人的预期。精密科学在新冠疫情下开了一个网站,找了一批可以直接在网上开单的互联网医生,可以邮寄产品检查。常卫清不需要,可以在药房、京东、互联网医疗都可以买到。肠镜此前已经在美国非常普及,cologuard是体验升级,从侵入性的到非侵入性的升级,美国消化科医生话语权很高但是主要收入来自肠镜,早筛主要抢他们的市场,一次肠镜1000美元,国内一次肠镜只有不到100元的劳务费,公司产品可以帮助肠镜医生更有效率的做手术。cologuard是很好的学习机会,希望有这样的商业成功。 这个市场不是一个一夜爆发的市场,是厚积薄发的市场,cologuard未来10年还有10倍空间,公司也不是一夜爆发。 5、国内商业化推广最主要解决什么问题?最重要的是对意识的认识,市场需要教育。15年前大家对体检没有任何认知,现在体检已经是必备。癌症早筛不会经历那么长的时间,但是也需要一个过程。市场教育需要全方位的做,不仅是医生,早期医生话语权起到非常重要的作用,更希望更多人群形成意识。筛查市场未来更多的在院外。目前不能做产品广告,宣传早筛意识是可以的。 6、目前公司在用第三方检验实验室,未来上量大的时候,如何确保扩增和检测的一致性,达成早筛准确率的很重要的一部分。第三方医学检验都是自己的,保证检验流程的标准化和一致性,进一步的保证质量。未来95%以上的检测在自己的医学检验实验室。 专利是2016年罗氏诊断过期的专利,如何看后续的早筛产品,相似品类药监局可能未必强制要求临床?药监局一定强制做临床,尤其是筛查产品,不仅是强制临床,还要大规模前瞻性多中心临床。技术壁垒除了公司现有专利外,公司的肠癌灵敏度已经达到统计学的顶端,无法统计学上验证优效。绿色通道下花了3年时间做临床,没有绿色通道的情况下预计至少4-5年,而且只能做非劣,5年后公司的品牌和经营效率都会占很大的优势。 7、商业化方面,TO C的开发策略,互联网平台有销售,线下渠道怎么铺?线上线下To C和医院、体检中心的定价如何区分,或者是统一定价?To…